ექსკლუზივი: რეა სიჰორნი ბუნების ძალაზე, რომელიც არის კიმ ვექსლერი, და 'უკეთესი ზარის საულის' მომავალი

როგორ ფიქრობთ, რატომ არის ჯიმი ჯიმზე? რას ხედავს იგი მასში?

ვგრძნობ, რომ მათ რეალურად ბევრი მსგავსება აქვთ. ეს თავიდანვე მეგონა და ახლაც ასე ვფიქრობ. ორივეს აქვს მათი ელემენტები, რომლებიც მოქმედებენ პერიფერიაზე და ცდილობენ მოერგონ ნებისმიერ გარემოებაში. ისინი ადამიანები არიან, რომლებიც ცდილობენ წინსვლას, მაგრამ გრძნობენ, რომ ისინი თაღლითები არიან. მე არ ვიცი ბობ ამას იტყოდა თავის პერსონაჟზე, მაგრამ არსებობს რაღაც იმის შესახებ, რომ საჭიროა გარკვეული ლაქის დადება და გადაადგილება მთელს მსოფლიოში შენ მიერ მიღებული პერსონაჟის ნდობით.

როგორც ჩანს, ორივე მათგანს ნდობის ერთ წერტილს პოულობს, სადაც მათ შეეძლებათ იყვნენ საკუთარი თავი და დაეცვან თავიანთი დაცვა. ახლა ამ სეზონში სულ უფრო და უფრო ხდება ტრაგედია, თუ ეს ხალხი მოულოდნელად ვერ დაუკავშირდება და ამ შემთხვევაში მწუხარება უდიდესი ბარიერია.

მე და ბობმა ყველაზე სექსუალურ ურთიერთობებს [სცენები] გავაკეთეთ, [ეს] ეს მშვიდი სცენებია, რომლებსაც დაინახავთ გაბრწყინებული, სადაც მათ შეეძლებათ დაიბრუნონ ერთმანეთის მიმართ ნდობა და იყვნენ დაუცველები, რაც ვფიქრობ უკიდურესად მძიმეა კიმისთვის. მათ ხელიდან გაუშვეს შესაძლებლობები, რადგან ორი ადამიანი ცდილობს გაუმკლავდეს გრძნობებს ბუშტით. საულს რომ ვუახლოვდებით, არსებობს საქმიანობა, რომლისთვისაც მან არ იცის, მაგრამ ის ყოველთვის იყო ყველაზე ერთგული.

ის კაცი გახლავთ და მან ეს იცის, მაგრამ ის მაინც ყველაზე ნაკლებად დუბლიორია მის ცხოვრებაში. სამართლიანობის ყველა ეს საყრდენი, ჰოვარდ ჰამლინისა და ჩაკის სამყარო, ეს ხალხი არ არის ეთიკური. ისინი ლეგალურია, მაგრამ არა ზნეობრივი და ვფიქრობ, რომ კიმი მიისწრაფვის ამისკენ. დაბოლოს, როგორც ვნახეთ, მისი ნაწილია, რომელიც ძალიან სარგებლობს ენერგიით, იუმორით და ქარიზმით, და კიდევ უფრო ბნელი მხრიდან ჯიმიდან. არსებობს რაღაც, რითაც სარგებლობს და, როგორც ჩანს, უცნაური კომფორტის დონე აქვს.

ვინს გილიგანი და რეა სიჰორნი AMC სამიტზე, 2018 წლის 20 ივნისს, ნიუ იორკში. (ფოტო ჯემი მაკარტის / გეტის სურათები)

რახელ კამპოს დაფი ავტოავარია

თქვენ უბრალოდ დაადგინეთ ჩემი შემდეგი კითხვა მშვენივრად, რადგან სერიის დასაწყისში ჩვენ ვხედავთ, რომ ის ჯიმთან ურთიერთობას უკავშირდება და, როგორც ჩანს, მან ასეთი რამ ამოიღო თავისი სისტემიდან, თუ არა?

ეს საინტერესო კითხვაა. ეს მოგზაურობაა კიმსა და იმასთან დაკავშირებით, თუ როგორ ვაბალანსებთ იმას, თუ რა არის მისი წარსული. ვფიქრობ, ეს არის მუდმივი დიალოგი კიმისთვის, თუ სად არის მისი ხაზი ქვიშაში. მაშინაც კი, როდესაც მან ეს კონსულტაცია წარსულში გააკეთა, მან ჩათვალა, რომ ეს კარგადაა იმის გამო, თუ ვინ დაშავდება და ვინ არა. ეს არის ზნეობრივი გადაწყვეტილება? ეს ეთიკურია? ძალიან საშიში თამაშია და ვფიქრობ, რომ კიმის ნაწილმა ეს იცის. წარსულში მეჩვენებოდა, რომ არსებობდა წესები. მაშინაც კი, როდესაც მან გაიგო Squat Cobbler- ის შესახებ, ეს მისთვის სახალისოა მანამ, სანამ არ იტყვის, რომ მტკიცებულებებს აყალბებს. ჩემთვის, როგორც მსახიობისთვის, ვგრძნობ მისგან ბიძგების საკითხს, რომელიც ცდილობს გაათანაბროს ეს ბალანსი. მე ვფიქრობ, რომ ეს მისი ნაწილია და ვფიქრობ, რომ ის კვლავ ცდილობს მოლაპარაკებას, თუ რა უნდა აიტანოს საკუთარ თავში, არა მხოლოდ მას, არამედ თვითონ.

როგორ ფიქრობთ, როგორ განვითარდება მოვლენები იმის გათვალისწინებით, რომ კიმი ჯიმი არ არის მომავალში?

არ ვიცი ის არის თუ არა. მათ არ მითხრეს. მე არ ვფიქრობ, რომ მათ გადაწყვიტეს მუდმივად. მე ვფიქრობ, რომ მათ აქვთ იდეები და არ სურთ, რომ ქუდი მართლა ჩამოვკიდო ერთზე, სანამ არ დადგება. მე მიყვარს მწერლები ყოველთვის ემორჩილებოდნენ პერსონაჟის იდეას, უნდა გეგონებოდნენ შეთქმულებას, მაგრამ არა პიროვნებას. ასე რომ, ისინი არ აპირებენ გადაწყვიტონ, რომ მე რაღაცის გაკეთებას ვაპირებ, მიუხედავად იმისა, თუ სად წავა ამბავი. ნათქვამია, რომ მათ აქვთ ბოლო წერტილები, რომლებიც უნდა მიიღონ 'Breaking Bad' და 'წესები', რომლებიც მათ უნდა დაიცვან. არ ვიცი სად არის და აღარ ვფიქრობ რომ მისი გარდაცვალება ყველაზე ტრაგიკული დასასრულია.

მისი გავლა საკუთარი ან მისი რაიმე გზით და მთავრდება იურიდიულ პრობლემებში, ან ხდება ის, ვისი გახდომაც არ სურდა, ან წასვლა ან დარჩენა მოუწია. ამ ეტაპზე უამრავი ამბავი არსებობს, რომლებიც, ვფიქრობ, ყველა მართებულია. მე ვიცი, რომ მისი ჯიმთან ყოფნა, ალბათ, ყველაზე რთულად გამოიყურება თავის თავში გადასაფარებლად, მაგრამ მე არ მესმის ვინ იქნება კიმი, სანამ ჯიმი გახდება საული. მე უნდა შევახსენო ჩემს თავს, როგორც მსახიობმა, რომ კიმ არ ნახა 'Breaking Bad'.

როდესაც ამ სეზონში მცირე რამ ხდება, როდესაც ჯიმი უცნაურად იქცევა, მისი პერსპექტივა ის არის, რომ იგი წუხს თავისი ძმის დაკარგვას, რომელმაც ფაქტიურად თავი ცოცხლად დაწვა. ამრიგად, ქცევის ფართო სტრიქონი მისაღებია ამ ვითარებაში. ხალხი ისეთია, როგორც მას ვერასოდეს გაუმკლავდებოდა ამ კაცს, რომელიც ხალხს ურტყამს, მაგრამ მან არ იცის და ახლა ის არ არის იქ, სადაც ჩვენ ვართ. მე ყოველთვის უნდა დავრჩე იმ ამბავში, რომელშიც ყოველთვის ვარ.

რეა სიჰორნი და ბობ ოდენკირკი ემიტის 69-ე ყოველწლიური პრემიაზე Microsoft თეატრში, 2017 წლის 17 სექტემბერს, ლოს-ანჯელესში, კალიფორნია. (ფოტო ფრეიზერ ჰარისონის / გეტის სურათები)

თქვენ გადაცემაში იცოდით, რომ კიმი არ არის 'Breaking Bad' - ის სამყაროში, ასე რომ თქვენთვის, როგორც მსახიობის განთავისუფლება არის ის, რომ შეგიძლიათ შექმნათ ეს პერსონაჟი, რომელიც მხოლოდ 'უკეთესად მოუწოდეთ საულს'?

გარკვეულწილად, დიახ, იმიტომ, რომ მე არ ვაკეთებ მძიმე აწევას, რასაც ჯონათან ბენქსი და ჯანკარლო და ბობ აკეთებენ - დედუქციური ლოგიკა საიდან გაჩნდა? ისინი ასრულებენ ისეთ უზარმაზარ ნიუანსულ სამუშაოს, რომ აჩვენონ ამ ხალხის რკალები. მიუხედავად იმისა, რომ შეიძლება საშინელი იყოს წასვლა, ”ოჰ, წარმოდგენა არ მაქვს რა არის ჩემი ბედი”, ეს სახალისოა ნულიდან შექმნის რაიმეს და იპოვის გზას, რომ მოერგო jigsaw თავსატეხის ნაჭერი, რომელიც არ იცოდი იქ ან ეძებდი.

ყველაზე ბოლოდროინდელ ეპიზოდში აღინიშნა კიმის მძვინვარება, მისი ყოფილი უფროსის ჰოვარდ ჰამლინის მიმართ. მოქმედებით, რთულია ხმამაღალი და აღშფოთებული ყოფნა ან მათი მშვიდად დანახვა? შოუში უამრავი მომენტია, რომელზეც არ ლაპარაკობენ, მაგრამ ვფიქრობ, ისეთივე ძლიერია.

რამდენი დრო სჭირდება eidl თანხების მიღებას დამტკიცების შემდეგ

დიახ, და კიმი, როგორც წესი, ამ უკანასკნელს ემხრობა. იგი ნამდვილად უფრო მეტად არის მიდრეკილი თრგუნავს და არც კი არის მდგომარეობის სისუსტის გამო, მაგრამ ხშირად ის ძალუძს, რომ ხალხს საკმარისი თოკი მისცეს, რომ თავი ჩამოიხრჩოს და არაფერი მისცეს მათ, არანაირი რეაქცია და არანაირი ჩართვა. მე მაქვს უზარმაზარი რთული პასაჟები იმის შესახებ, რომ არ ვილაპარაკო და მაყურებელი ჩემი ყველაზე ახლობელი ადამიანია ამ სცენებში და ისინი შინაგანად გაიგებენ რა ხდება მაშინაც კი, როდესაც ის მას სხვა ადამიანებს არ დათმობს. ორივე რთულია.

ჰამლინის სცენა მიშელ მაკლარენის რეჟისორობით დაწერა ტომ შნაუზმა და მიშელმა მშვენივრად ისაუბრა იმის შესახებ, თუ როგორ გამოიყურება ეს, როდესაც ქაღალდზე ნათქვამია, რომ კიმი კარგავს მას. ის აბსოლუტურად გაჩაღებულია. ჩვენ საბოლოოდ მივედით ამ ადგილას, სადაც ის ნამდვილად კარგავს მას და სამრეცხაოების ჩამონათვალს, სადაც ორი ადგილი არ ჰქონია გასაუბრებაზე, ჩაქთან ურთიერთობაზე, როგორ გრძნობდა ჰოვარდი და ჩაკი მასთან და მის კარიერაზე, როგორ იგი გრძნობს, რომ ჩაკმა ნეგატიურად ჩამოაყალიბა ჯიმი და სიყვარული და თანადგომა, რომელსაც იგი გრძნობს ჯიმი.

ვგრძნობდი, რომ ამ სცენაში იყო ის, რაც მას სურდა ეთქვა ჩაკისთვის. ნედლეული, რომელსაც ხალხი გამოეხმაურა სცენაში, იყო მიშელი და თანახმა ვარ, რომ თუკი კიმ მას პროფესიონალურ გარემოში დაკარგავდა, ვფიქრობ, რომ მას შეეშინდა საკუთარი ემოციები. ასე რომ, ჩვენ ვთამაშობდით სცენაზე მუდმივი მცდელობით, თავი არ შეგვეკავებინა. რაც ხდება, არის ძალიან ფიზიკური კონფლიქტი თქვენს სხეულში. თქვენ ცდილობთ ნორმალურად და კომპონენტურად ჟღერდეთ, რადგან არ გსურთ ვინმეს აჩვენოთ, რომ ემოციური გახდით. მე არ ვფიქრობ, რომ კიმს მოსწონდა ჰოვარდთან მიცემა, მაგრამ თავს ვერ იკავებს. უბრალოდ ძალიან ბევრია.

რეა სიჰორნი 22-ე ყოველწლიური კრიტიკოსების არჩევანის დაჯილდოებაზე ბარკერ ჰენგარში, 2016 წლის 11 დეკემბერს, სანტა მონიკაში, კალიფორნია. (ფოტო ფრეიზერ ჰარისონის / გეტის სურათები)

თქვენი პერსონაჟის შესახებ ის რაც საინტერესოა, არის ის, რომ ის სეზონის შემდეგ ძალიან შეიცვალა, რაც სატელევიზიო პერსონაჟებში ბევრს არ ვხვდებით. ჩვეულებრივ, ჩვენ ვხედავთ, რომ მათი გარემოებები ან სიტუაციები იცვლება, მაგრამ არა ხასიათი. შეგიძლიათ ისაუბროთ კიმის ამ ასპექტზე და რა არის მსახიობის როლი მისი როლისთვის?

მომაჯადოებელი. ეს ძალიან იშვიათია და ისეთი რამეა, რასაც ვერც კი ხვდები, სანამ ეს არ ხდება. ეს ჰგავს: ”ვაი, თქვენ შეგიძლიათ რეალურად გაიზარდოთ და შეიტანოთ კუმულაციური ხასიათის ცვლილებები მათი გარემოებებისა და გარკვეული სიტუაციების მოგვარების შესაძლებლობის შესაბამისად.” თქვენ აბსოლუტურად მართალი ხართ, შოუები სავარაუდოდ კომფორტის დონეს წარმოადგენს აუდიტორიასთან და მათ სჭირდებათ მათი პერსონაჟები ისეთივე ნაცნობი ადამიანი იყვნენ, ვისაც გასულ კვირას შეხვდნენ და მათი გარემოებები შეიცვლება, მაგრამ თქვენ შეგიძლიათ დააკისროთ თქვენი პერსონაჟი, რომ თქვენ იცით ზუსტად იქცევა იგივენაირად. ამ შოუში, მე ვფიქრობ, რომ ეს ხშირად ძალიან სასაცილოა და ხშირად ძალიან საშიშია, რომ ადამიანები რეალურად იქცევიან ადამიანებად, რადგან ისინი რეაგირებენ ისე, როგორც არასდროს უნახავთ მოსვლას. რეტროსპექტივაში, მას აზრი აქვს და ორგანულად გრძნობს თავს, ეს არის მხოლოდ მარცხნივ მკაცრად ან მკაცრად მარჯვნივ, რასაც ფიქრობთ, რომ სცენა ჩვეულებრივ უკარნახებს. ჩემთვის ეს ძალიან ჰუმანურებს ამ პერსონაჟებს და მე ვიცი ჩემი მთელი მსახიობები და განვიხილე ამაღელვებელი გამოწვევა - თქვენი ქვეტექსტის გარკვევა და თქვენი გრაგნილი გზა. თქვენ უნდა ჰკითხოთ საკუთარ თავს, ვინ არის ჩემი პერსონაჟი დღეს, რადგან ეს იგივეა, რაც გუშინ.

მე ვიცი, რომ შენ თქვი, რომ არ იცი როგორ დატოვებს კიმი ჯიმს სამყაროს, ან ის აპირებს თუ არა მას, მაგრამ როგორც მსახიობი შენთვის სასარგებლოა იცოდე მისი მომავალი თუ ჯობია გაგიკვირდეს?

ეს საინტერესო კითხვაა, რადგან თუ რეალურად მოგკლავდნენ, როგორც კი გადაწყვიტეს, ეს გარკვეული გადაწყვეტილება იქნებოდა, ისინი გეუბნებოდნენ. მათ თქვეს, რომ მომცემდნენ და ნებისმიერ პერსონაჟს, ღირსებას და პატივისცემას, თუ შოუს ჩამოწერას აპირებდით. მაგრამ ჩემთვის ვფიქრობდი, გსურთ იცოდეთ, ან თუნდაც ეს არ იყოს სიკვდილი ან ჩამოწერილიყო ან ჩასულიყო მზის ჩასვლაში, გსურთ იცოდეთ თქვენი ბედი? ეს საკმაოდ ფილოსოფიური კითხვაა.

გსურთ იცოდეთ აქ, სადაც აღმოჩნდებით? უცნაურია, როდესაც ვფიქრობ, რომ შეიძლება არა. თეატრიდან რომ მივდივარ, როდესაც სპექტაკლს უყურებ, ერთ-ერთი პირველი, რაც უნდა გავაკეთო, არის თუ ჩემი პერსონაჟი B წერტილში მთავრდება, დედუქციური ლოგიკით ვწყვეტ, რომელია ყველაზე საინტერესო ადგილი. აქ მე არ ვიცი რა არის B და რა აღმოვაჩინე, რომ არ ვიცოდი, რომ მხოლოდ იმყოფებოდა რისკის სიხარული - უბრალოდ, ეპიზოდების დაკვრა, როგორც მოდის. მთელი სეზონიც კი არ გვაქვს. როდესაც მეშვიდე ეპიზოდს ვაკეთებ, არ ვიცი რა ხდება მე -8 ეპიზოდში.

თქვენსა და მწერლებს, თქვენს სცენის პარტნიორებსა და რეჟისორს შორის აღმაფრთოვანებელი გრძნობაა. ახლა მხოლოდ მუდმივი შეჩერებაა. თქვენ ხედავთ ამ პატარა ნიუანსურ ცვლილებებს, რომლებსაც ჩვენ ყველანი ვთამაშობთ იმ სცენებში, რაც ეხმიანება თქვენს საუბარს - პერსონაჟები, რომლებსაც ძალზე ადამიანური აქვთ განსხვავებული რეაგირების შესაძლებლობა, ვიდრე მოსალოდნელი იყო ან რეაგირების შესაძლებლობა არ ჰქონიათ. პირველად ვთამაშობდი სცენებს, სადაც კიმი არ არის დარწმუნებული, რატომ რეაგირებს ისე, როგორც რეაგირებს და ეს იმიტომ, რომ არ ვიცი რა მოხდება.

მე გამოვდივარ, მინდა რომ სამყარომ იცოდეს მნიშვნელობა

მე ვფიქრობ, რომ ეს პერსონაჟებს უფრო ხელმისაწვდომს ხდის და ვინს და პიტერები ჩვენი თაყვანისმცემლების ძალიან მაღალ ინტელექტს თვლიან. ჩვენ გვითხრეს, რომ ეს უნდა გვახსოვდეს, როგორც მსახიობები, და ყველანაირად ვგრძნობთ ამას, მაგრამ ეს მაშინ არის, როდესაც ჩვენც ვთამაშობთ. როდესაც წერთ, რომ ჩვენი პერსონაჟები ამ მომენტში ამუშავებენ საგნებს, ჩვენ არ ვიცით საბოლოო შედეგი და არც აუდიტორია. არსებობს ხარისხი, რომელიც პერსონაჟებს უფრო ხელმისაწვდომს ხდის, რადგან ჩვენთან ერთად ვცდილობთ რამეს. გულშემატკივრების მიმართ პატივისცემაც არის, რომ ჩვენ თქვენზე წინ არ ვართ. ეს არასდროს არის დამამშვიდებელი. თქვენ ეს გაერკვიეთ ჩვენთან. ზოგჯერ ეს დამაბნეველი და უცნაურია და ისინი ენდობიან, რომ ჩვენი აუდიტორია სიამოვნებას განიცდის და სიამოვნებას იღებს, რომ გაარკვიოს.

'Breaking Bad' - ს ხუთ სეზონი ჰქონდა, თუმცა ბოლო სეზონი შუაზე იყო გაყოფილი. 'Better Call Saul' უკვე განახლებულია მეხუთე სეზონით, ასე რომ, აპირებთ ხუთზე შეჩერებას ან აპირებთ თუ არა შოუს გაგრძელებას? რას ფიქრობთ?

Მე არ ვიცი. მე ვიცი, რომ ყველანაირი დისკუსია არსებობს, მაგალითად, ხუთი იქნება განხეთქილება, როგორიცაა 'Breaking Bad', ან იქნება ხუთი და ექვსი, რადგან ტექნიკურად 'Breaking Bad' - ს ჰქონდა ხუთი და ექვსი, იქნება ეს უფრო მოკლე სეზონი, უფრო გრძელი სეზონი იქნება? იმდენი თეორია მსმენია და პასუხი არ ვიცი. ისინი ჯერ კიდევ ამთავრებენ ყველა i– ს წერტილებს და გადაკვეთენ t– ს მეოთხე სეზონის მე –10 ეპიზოდისთვის. მეხუთე სეზონისთვის მწერლის ოთახი ჯერ არ არის აწყობილი. დარწმუნებული ვარ, პიტერს [გოლდს] თავი ნამდვილად გამოეპარებოდა, თუ ვთხოვდით, გვითხრა, თუ როგორ გამოიყურება ახლა მეხუთე სეზონი. მე არ ვფიქრობ, რომ მას შეუძლია გააკეთოს უფრო მეტი რამ, ვიდრე ის, რასაც უკვე აკეთებს, ასე რომ არ ვიცი და არ ვაპირებ ახლავე ვკითხო მას.

იმის გამო, რომ შოუში უამრავი სიუჟეტია და ბევრი პერსონაჟი მათ შორის არასდროს გადადის ერთმანეთში, არის თუ არა მსახიობები 'Better Call Saul' - ზე, რომლებსაც არასდროს ნახავთ, გარდა დასრულებული ეპიზოდის ტელევიზორის ყურებისას? იმ პერსონაჟებიდან რომელთან ერთად გსურთ სცენაზე ყოფნა?

არა, რამდენჯერმე მიმითითა სხვა პერსონაჟების ყურება, სადაც არ ვარ ნამყოფი. მე მიყვარს მათი ნამუშევრების ყურება. ეს დიდი სიხარულია, როდესაც ამ ხალხს ასრულებენ თავიანთ საქმეს, მე ვიყავი გარშემო, ჩამოვკიდე და ვუყურე ყველას. მსახიობები არიან, შოუში თითოეული მსახიობი სიხარული იქნება მათთან მუშაობისთვის. როგორც კიმი, არც ისე დარწმუნებული ვარ, რადგან არ ვიცი, კარგად წავა ეს. მე ვიცი ჯონათან ბენქსი და ძალიან მინდა ერთად სცენა და ჩვენ ვიცინით, რადგან ჩვენი ორივე პერსონაჟი საკმაოდ თავშეკავებულია ჩიტჩატის მიმართ. მე დარწმუნებული ვარ, რომ ეს იქნებოდა ბარიდან გაშტერებული შეჯიბრი. არ ვიცი რამდენად საუბარი მოხდებოდა, მაგრამ ის მხიარული იქნებოდა. მე ვხედავდი სამყაროს, სადაც ისინი შეხვდებოდნენ და მოლაპარაკებას უნდა აწარმოებდნენ, თუ რა ურთიერთობა შეიძლება ჰქონდეთ მათ.